Indiańskie forum

Forum o Indianach
Dzisiaj jest 24 lutego 2020 0:28

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
Czerwony Kruk
 Tytuł: Nóż
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 18 kwietnia 2010 13:21 
Offline
User
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 października 2009 15:00
Posty: 76
Lokalizacja: Dębica
Płeć: Mężczyzna
Z tego co wiem indianie używali noży kamiennych i kościanych. Wyrób jednych jak i drugich wymaga pewnie sporo umiejętności a w przypadku tych pierwszych również odpowiedniego surowca. Łatwiej chyba o kości...mam więc pytanie. Czy ktoś z was wie moze jak wyrabia się takie kościane noże? Wyczytałem że z kości płaskich zwierzęcia czyli łopatek itp., ale czy tylko z takich? Czy można zrobić z rogów np. jelenia lub kości długich jak piszczel lub kość udowa? Czy jakoś wycina się z kości ( łopatki ) kształt noża czy uzyskuje sie go tylko i wyłącznie przez mozolne szlifowanie? Jak ostre były takie noże? Czy np. można było się nimi spokojnie golić czy było to możliwe ( bo niektórzy indianie golili przecież głowy ) ale wymagało jednak sporo zachodu?

_________________
Man belongs to the Earth. Earth does not belong to man.


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
Bot Reklamowy Reklama
 
Na górę
Mała Kopa
 Tytuł: Re: Nóż
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 23 kwietnia 2010 20:36 
Offline
Muzeum internetowe

Rejestracja: 29 grudnia 2007 16:44
Posty: 999
Lokalizacja: Szumiąca Woda
Płeć: Mężczyzna
Indianie używali też ostrzy miedzianych.
Samo szlifowanie raczej jest bez sensu. Prędzej najpierw obłupywano kość do z grubsza wymaganego kształtu, a potem szlifowano. Ja w przeszłości posługiwałem się narzędziami niewykonanymi z metalu, mającymi w obecnej kulturze metalowe odpowiedniki i jestem pełen podziwu wobec ludzi epoki kamiennej.


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
Stasia
 Tytuł: Re: Nóż
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 24 maja 2010 0:08 
Offline
User

Rejestracja: 13 listopada 2006 18:38
Posty: 388
Płeć: Kobieta
Czerwony Kruk pisze:
Jak ostre były takie noże? Czy np. można było się nimi spokojnie golić czy było to możliwe ( bo niektórzy indianie golili przecież głowy ) ale wymagało jednak sporo zachodu?


Nie wiem czy mozna sie golic nozem koscianym, ale jak najbardziej mozna nozem z obsydianu. Ostrze obsydianu jest ciensze i gladsze (ergo ostrzejsze) od najlepszego ostrza wykonanego ze stali, w zwiazku z czym wiele operacji (zwlaszcza plastycznych) jest dzis wykonywanych wlasnie przy uzyciu obsydianowego skalpela.

Zrodla:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8415970 niestety to tylko abstrakt... za calosc pewnie trza by zaplacic :(
http://www3.interscience.wiley.com/journal/121660291/abstract takoz
http://www.finescience.com/commerce/ccc1065-obsidian-scalpels.htm a to stronka ktora sprzedaje takie skalpele :) (niezly biznes - prawie 90 dolarow za okruch obsydianu... hm, zaczynam sie zastanawiac nad zmiana zawodu :wink: )

_________________
Umysl jest jak spadochron - lepiej dziala, kiedy jest otwarty.


Na górę  || 
 Wyświetl profil My Galeria Zdjęć  
 
Obłużowszczyk
 Tytuł: Re: Nóż
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 24 maja 2010 20:48 
Offline
User

Rejestracja: 06 listopada 2005 14:19
Posty: 398
Lokalizacja: pogranicye
Płeć: Nie określono
tak do końca jednak nie zgodzę się z opinią Sasi dotyczącą skalpeli obsydianowych, i to nie chodzi o ich zalety - większe w operacjach plastycznych niż ostrza ze stali. To chodzi o coś innego.
Stalowy skalpel dokonuje swoją idealnie wyrównaną linią ostrza idealnie proste nacięcie tkanki (IDEALNE), natoniast cięcie ostrzem obsydianu nie jest tak idealnie proste. Efekt gojenia jest taki, że organizm poddany cięciu idealnie prostemu pozostawia zawsze blizne, cięcie nie dokońca idealne nie pozostawia blizn. I to jest podobno zaletą skalpela obsydianowego w "plastyce". Gdyby chodziło o trwałość lub ostrość byłby zapewne stosowany w medycynie powszechnie.
Już kilkanaście lat temu pewien pan z Polski z tytułem naukowym zrobił niezłą kaske w stanach przy łupaniu obsydianu na skalpele.


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
Stasia
 Tytuł: Re: Nóż
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 25 maja 2010 2:33 
Offline
User

Rejestracja: 13 listopada 2006 18:38
Posty: 388
Płeć: Kobieta
Obłużowszczyk pisze:
Stalowy skalpel dokonuje swoją idealnie wyrównaną linią ostrza idealnie proste nacięcie tkanki (IDEALNE), natoniast cięcie ostrzem obsydianu nie jest tak idealnie proste. Efekt gojenia jest taki, że organizm poddany cięciu idealnie prostemu pozostawia zawsze blizne, cięcie nie dokońca idealne nie pozostawia blizn. I to jest podobno zaletą skalpela obsydianowego w "plastyce". Gdyby chodziło o trwałość lub ostrość byłby zapewne stosowany w medycynie powszechnie.


Mozliwe, ale ostre sa (moje palce wiedza z doswiaczenia :D ) ale zgadzam sie ze nie sa trwale - po paru nacieciach taki skalpel nadaje sie do wyrzucenia (w przypadku noza, do ponownej obrobki)

Obłużowszczyk pisze:
Już kilkanaście lat temu pewien pan z Polski z tytułem naukowym zrobił niezłą kaske w stanach przy łupaniu obsydianu na skalpele.


No wlasnie, wczoraj wrzucilam w googla "obsidian scalpel" i ceny zwalily mnie z nog! Kurcze, zamiast uzerac sie z biurwokracja, to by dopiero byl sposob na finansowanie wykopalisk :D :D :D

_________________
Umysl jest jak spadochron - lepiej dziala, kiedy jest otwarty.


Na górę  || 
 Wyświetl profil My Galeria Zdjęć  
 
CzarekSowa
 Tytuł: Re: Nóż
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 28 czerwca 2010 13:24 
Offline
User
Awatar użytkownika

Rejestracja: 15 września 2009 10:33
Posty: 58
Lokalizacja: obecnie Wawa
Płeć: Mężczyzna
Nowa dostawa noży Green River, Shefield Snake Brand

Zapraszam :-)

_________________
GRH http://www.mountainmen.pl


Na górę  || 
 Wyświetl profil My Galeria Zdjęć WWW  
 
tańczący z kaktusami
 Tytuł: Nóż
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 28 czerwca 2011 23:28 
Offline
User
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 października 2010 22:07
Posty: 88
Lokalizacja: Podlasie
Płeć: Nie określono
A jaka kość oprócz łopatki jeszcze by sie nadawała?


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
GG 
Capricornus
 Tytuł: Re: Nóż
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 29 czerwca 2011 14:11 
Offline
User
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 marca 2007 20:36
Posty: 167
Lokalizacja: tutejszy
Płeć: Nie określono
tańczący z kaktusami pisze:
A jaka kość oprócz łopatki jeszcze by sie nadawała?


Kości długie.
http://www.knives.pl/forum/index.php?topic=98072.0

Noże kościane

Do przodków noża fińskiego zaliczają się też kościane narzędzia pracy, wykorzystywane do różnych potrzeb: skórowania i rozbioru dziczyzny, czyszczenia ryb, wycinania płatów kory, itp. Kościany nóż powstawał z kości goleniowej upolowanych dużych zwierząt, jak łoś czy jeleń. Szlifując kość na kamieniu nadawano jej pożądany kształt. Aby lepiej nadawał się do cięcia, w kościane ostrze noża wstawiano drobne kamienne odłamki, których ostre krawędzie ułatwiały krojenie.

Kościane noże wyrabiano też z poroża dużych zwierząt. Jeszcze do niedawna Lapończycy używali noży wykonanych z kości do oprawiania ryb.

W Finlandii znaleziono w 1914 r. nóż wykonany z poroża łosia ze wstawkami z ostrych odłamków kamienia. Wiek znaleziska określono na ok. 8000 lat.

http://www.tlim.net/txt-sk-noze-skandynawskie.php

_________________
Wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie, wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych, oni też mają swoja opowieść.


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
wuhuilin11
 Tytuł: Re: Nóż
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 09 lutego 2020 10:09 
Offline
User

Rejestracja: 07 sierpnia 2018 0:22
Posty: 782
Płeć: Nie określono
Champion Shoes
Pandora Jewelry
Nike Canada
Mont Blanc Refills
Asics Gel Kayano
Ugg Boots
Beats
Pandora Rings
Mizuno Wave Rider
Ralph Lauren Dresses
Armani Sunglasses
River Island Sale
Red Bottoms
Lebrons James Shoes
Philipp Plein Clothing
Adidas Ultra Boost
Hydro Flask Uk
Nike Air Max
Bose Soundlink
Puma Shoes
Golden Goose Sneakers Sale
Michael Kors
Philipp Plein
Yeezy Boost 350 V2
Saucony
Jordan Retro 11 Red
Beats Headphones
Ugg Boots
Vans Old School
Champion T Shirt
Kate Spade Phone Case
Fjallraven Kanken Mini Backpack
Champion Tracksuit
Supreme Shirt
Karen Millen
Ugg
North Face Coat
Powerbeats 3
Ferragamo Shoes
Powerbeats 3
Fila
Bape Shorts
Kyrie Irving Shoes
Ugg Boots
Moncler Polo
Vans Old School
G Star Jacket
Pandora Charms
Salvatore Ferragamo Shoes
Uggs On Sale
Kyrie 4
Adidas Yeezy
Bose Wireless Headphones
Pandora Jewelry
Aldo Sandals
Converse
Cartier Love Ring
Vans Old Skool
Balenciagas
Converse Shoes
North Face Hoodie
Reebok Shoes
Vibram Shoes
Fjallraven Canada
Jimmy Choo Heels
Mont Blanc Pen Refills
Adidas Running Shoes
Yeezy Supply
Giuseppe Zanotti
Ralph Lauren Hoodie
Coach Purses
Merrell Moab 2
Steve Madden Heels
North Face Jacket
Ralph Lauren
Pandora Online
Supreme Shirt
Timberland Canada
Asics Canada
Vans Old Skool
Pandora Rings
Miu Miu Tote Bags
Supreme Shirt
Keds Shoes
Ecco Sandals
Birkenstock
Adidas Boost
New Jordans
Kate Spade Purses
Supreme Hoodie
Moncler Jackets
Coach Handbags
Off White Sneakers
Hugo Boss Shoes
Skechers Boots
Juicy Couture Sweatsuit
Nike Trainers
Supreme Hoodie Uk
Hogan Shoes Womens
Moncler Jacket
Louboutin Shoes
Golden Goose Sneakers Sale
Hydro Flask Stickers
Lebrons 16
Coach Purses
Jordan 11
Off White T Shirt
Fenty Puma
Fitflop
Toms
North Face Backpack
Bose Headphones
Golden Goose Sneakers Sale
North Face
Birkenstock Sandals
Ecco Sandals
Puma
Pandora Jewelry
Mizuno Running Shoes
Prada Bags
Bose Wireless Earbuds
Pandora Charms
Birkenstock Clogs
Geox Shoes
Longchamp Backpack
Air Max 270
Hydro Flask Lids
Skechers Go Walk
Salomon Shoes
Ferragamo Canada
Ralph Lauren Outlet
Louboutin Shoes
Balenciaga Shoes
Salvatore Ferragamo Belt
Bvlgari Ring
Steve Madden Heels
Zanotti Shoes
Karen Millen Tops
Brooks Running Shoes
Fila Outlet
Nike Canada
Off White
Coach Purses
Reebok Shoes
Ferragamo Belt
Woolrich Outlet
Nmd Shoes
Prada
Nike Outlet
Salomon Boots
Kate Spade Handbags
Ecco Sandals
Yeezy Supply
Le Coq Sportif Sneakers
Pandora


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 9 ] 

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Przejdź do:  
cron
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group
Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson. Stone textures by Patty Herford.
With special thanks to RuneVillage