Indiańskie forum Forum o Indianach

Zaloguj się    Zarejestruj się

FAQ     Kalendarz     Galeria Zdjęć

Dzisiaj jest 19 stycznia 2020 3:32

Karol May - prawda i fałsz

Strona 4 z 4

[ Posty: 56 ]

Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4

Podgląd wydruku Poprzedni temat | Następny temat

Autor	Wiadomość
dakotyjka	Tytuł: Karol May - prawda i fałsz Źródło: Wiadomość wysłana.: 09 kwietnia 2010 21:11
User Rejestracja: 21 października 2009 19:16 Posty: 291 Lokalizacja: wyszków Płeć:	Obłużowszczyk pisze: Apacze nie czcili jako najwyższego boga "słońce" jak piszesz, niestety nie jest to prawda, Sorki. Mój błąd faktycznie teraz to dopiero sprawdziłam. _________________ Głos Wielkiego Ducha jest słyszalny w świergotaniu ptaków, szumie wód i słodkim oddechu kwiatów. Jeśli jest to poganizm, to jestem poganką. Gertrude Simmons Bonnin [Zitkala - Sa] mój indiański blog ; moiindianie.blogspot.com
Na górę  ||	GG

Bot Reklamowy	Reklama
Na górę

Mała Kopa	Tytuł: Re: Karol May - prawda i fałsz Źródło: Wiadomość wysłana.: 14 kwietnia 2010 13:50
Muzeum internetowe Rejestracja: 29 grudnia 2007 16:44 Posty: 999 Lokalizacja: Szumiąca Woda Płeć:	Myślę, że przede wszystkim trzeba odróżniać oddawanie czci jakiemuś bóstwu, od uznawania go.
Na górę  ||

dakotyjka	Tytuł: Karol May - prawda i fałsz Źródło: Wiadomość wysłana.: 14 kwietnia 2010 18:06
User Rejestracja: 21 października 2009 19:16 Posty: 291 Lokalizacja: wyszków Płeć:	No to jasne, Indianie widzieli w wielu zjawiskach przyrody jakieś duchy i moce nadprzyrodzone, ale przecież nie wszystko czcili. _________________ Głos Wielkiego Ducha jest słyszalny w świergotaniu ptaków, szumie wód i słodkim oddechu kwiatów. Jeśli jest to poganizm, to jestem poganką. Gertrude Simmons Bonnin [Zitkala - Sa] mój indiański blog ; moiindianie.blogspot.com
Na górę  ||	GG

Mała Kopa	Tytuł: Re: Karol May - prawda i fałsz Źródło: Wiadomość wysłana.: 15 kwietnia 2010 8:27
Muzeum internetowe Rejestracja: 29 grudnia 2007 16:44 Posty: 999 Lokalizacja: Szumiąca Woda Płeć:	W książkach Karola Maya są takie momenty, kiedy bohater ratuje skórę, tłumacząc rozwścieczonym Indianom, że postępują wbrew własnemu prawu. Czy jest to Waszym zdaniem prawdopodobne? Moim zdaniem takie tłumaczenie nic by nie pomogło. Indianie raczej wytłumaczyliby to sobie po fakcie, że złe duchy w nich wstąpiły. Duchy nadały prawa, i duchy kazały je złamać - więc niech się duchy martwią... Przypuszczam, że May po raz kolejny zgermanizował Indian.
Na górę  ||

dakotyjka	Tytuł: Karol May - prawda i fałsz Źródło: Wiadomość wysłana.: 15 kwietnia 2010 8:50
User Rejestracja: 21 października 2009 19:16 Posty: 291 Lokalizacja: wyszków Płeć:	W sumie też, którzy Indianie słuchali opinii jeńca na temat tego, co chcą z nim zrobić, szczególnie białego, którego traktowali z najwyższą pogardą. Z jeńcem robili, co chcieli i nie przejmowali się jego zdaniem, na temat tego czy podoba mu się umrzeć przy palu męczeńskim, czy też nie. _________________ Głos Wielkiego Ducha jest słyszalny w świergotaniu ptaków, szumie wód i słodkim oddechu kwiatów. Jeśli jest to poganizm, to jestem poganką. Gertrude Simmons Bonnin [Zitkala - Sa] mój indiański blog ; moiindianie.blogspot.com
Na górę  ||	GG

-Joanna-	Tytuł: Karol May - prawda i fałsz Źródło: Wiadomość wysłana.: 16 kwietnia 2010 23:40
User Rejestracja: 18 października 2009 23:55 Posty: 74 Lokalizacja: okolice Warszawy Płeć:	Według mnie tu bardziej chodziło o podkreślenie postawy Old Shatterhanda <jak zwykle, notabene> Cytuj: W sumie też, którzy Indianie słuchali opinii jeńca na temat tego, co chcą z nim zrobić, szczególnie białego, którego traktowali z najwyższą pogardą. Hehe, no powiedzmy sobie szczerze, co ich obchodziła opinia białego? W tym momencie ważniejsza była tradycja, obyczajowość a nie wrzaski przestraszonego jeńca. A że białym sie to nie podobało, no to już trudno... _________________ "Lecz słyszę, że woła ktoś z oddali Kilka prostych słów, nie przestań sobą być Gdy zagubisz się, opuści cię odwaga Siły w sobie zbierz, nie przestań sobą być Tyś żołnierzem jest, co o wolność walczy O wolności śni, a to jest warte krwi."
Na górę  ||

dakotyjka	Tytuł: Karol May - prawda i fałsz Źródło: Wiadomość wysłana.: 17 kwietnia 2010 14:56
User Rejestracja: 21 października 2009 19:16 Posty: 291 Lokalizacja: wyszków Płeć:	Dla jeńca trudno, a dla Indian to nawet ubaw z takiego wyjca . Wiadomo przecież, że Indianie na ból byli wytrzymali jak mało kto i stawiali to sobie za punkt honoru. _________________ Głos Wielkiego Ducha jest słyszalny w świergotaniu ptaków, szumie wód i słodkim oddechu kwiatów. Jeśli jest to poganizm, to jestem poganką. Gertrude Simmons Bonnin [Zitkala - Sa] mój indiański blog ; moiindianie.blogspot.com
Na górę  ||	GG

Mała Kopa	Tytuł: Re: Karol May - prawda i fałsz Źródło: Wiadomość wysłana.: 23 kwietnia 2010 20:30
Muzeum internetowe Rejestracja: 29 grudnia 2007 16:44 Posty: 999 Lokalizacja: Szumiąca Woda Płeć:	Ale Old Shatterhand nie miał być kimś traktowanym z pogardą. I nie chodzi o zwykłe skazanie jeńca na śmierć przy palu, tylko na skazanie wbrew prawu.
Na górę  ||

dakotyjka	Tytuł: Karol May - prawda i fałsz Źródło: Wiadomość wysłana.: 25 kwietnia 2010 12:19
User Rejestracja: 21 października 2009 19:16 Posty: 291 Lokalizacja: wyszków Płeć:	Old Shatterhand był przecież "bohaterem" zachodu i wszyscy byli dumni wiążąc go do pala męczeńskiego. A prawo zawsze można nagiąć. Z resztą książki May nie są dobrym odnośnikiem do indiańskich zachowań i praw. _________________ Głos Wielkiego Ducha jest słyszalny w świergotaniu ptaków, szumie wód i słodkim oddechu kwiatów. Jeśli jest to poganizm, to jestem poganką. Gertrude Simmons Bonnin [Zitkala - Sa] mój indiański blog ; moiindianie.blogspot.com
Na górę  ||	GG

Mała Kopa	Tytuł: Re: Karol May - prawda i fałsz Źródło: Wiadomość wysłana.: 24 lutego 2012 18:28
Muzeum internetowe Rejestracja: 29 grudnia 2007 16:44 Posty: 999 Lokalizacja: Szumiąca Woda Płeć:	Akcja książek Karola Maya często ma w tle jakąś wyraźną fascynację autora. Np. w "Upiorze z Llano Estacado" są to zjawiska pseudoparanormalne. W "Skarbie w Srebrnym Jeziorze" natomiast widoczne jest przekonanie, że Aztekowie mieli swoją cywilizację już wtedy, gdy mieszkali na północy. Srebrne Jezioro znajduje się w Utah (z rejonu tego stanu Aztekowie najprawdopodobniej pochodzili), a mieszkają nad nim dwaj pozostali jeszcze na miejscu Aztekowie (ojciec i syn) - strażnicy skarbu. Jezioro jest azteckim zbiornikiem zaporowym, wyposażonym w zaawansowane technologiczne urządzenia. Rzeczywistość była mniej efektowna - Aztekowie pierwotnie wiedli ubogi żywot innych północnych plemion koczowniczych ze swojej grupy językowej. Ale coś w tym z prawdy jest. Karol May najwyraźniej niesłusznie połączył ze sobą dwie rzeczy. Prawdopodobnie usłyszał o imponujących ruinach opuszczonych puebli, znajdujących się na sąsiadującym z Utah Południowym Zachodzie USA, a kojarzonych z Aztekami (jak Zamek Montezumy), oraz o umiejętnościach Indian Pueblo w zakresie inżynierii wodnej (budowali oni rzeczywiście sztuczne zbiorniki wodne - ale dla potrzeb rolnictwa, nie obronności czy ukrywania skarbów). Następnie zaś skojarzył to z pochodzeniem Azteków z północy. Także informacje o wyparciu ludu budowniczych zbiornika przez najeźdźców z północy bardziej pasują do historii najazdu Atapasków, który wyparł Indian Pueblo z części terenów. Że o plemionach Pueblo jako takich May nie wiedział, to pewne, ponieważ nie wymienił ich z tego co wiem w żadnej książce ani razu, natomiast przypisywał cechy ich kultury innym grupom - co widać miało miejsce i w tym wypadku. Indianie Pueblo/Anasazi istotnie mieli duże osiągnięcia w dziedzinie budownictwa - ale drogich metali to by się u nich przed kontaktami z białymi raczej nie znalazło. Żeby nie było za łatwo - część Indian Pueblo istotnie mówiła językami uto-azteckimi, i należeli do nich również dawni mieszkańcy rejonu Zamku Montezumy, Hopi. Faktycznie, można się w tym pogubić... Nic dziwnego, że dziś jeszcze można w Internecie przeczytać takie oto wypowiedzi: http://www.cheops.darmowefora.pl/index. ... 956.0;wap2 Cytuj: Anasazi pochodza podobno od Atekow Ostatnio zmieniony 27 lutego 2012 18:30 przez Mała Kopa, łącznie zmieniany 5 razy
Na górę  ||

Mała Kopa	Tytuł: Re: Karol May - prawda i fałsz Źródło: Wiadomość wysłana.: 27 lutego 2012 10:12
Muzeum internetowe Rejestracja: 29 grudnia 2007 16:44 Posty: 999 Lokalizacja: Szumiąca Woda Płeć:	Kolejny błąd - Utowie, czyli - jak ich nazywa May, Utahowie - nie używali oczywiście wampumów, które były cechą charakterystyczną kultury Indian Północnego Wschodu.
Na górę  ||

Wyświetl posty nie starsze niż: Wszystkie posty1 dzień7 dni2 tygodnie1 miesiąc3 miesiące6 miesięcy1 rok Sortuj wg AutorDataTytuł RosnącoMalejąco

Strona 4 z 4

[ Posty: 56 ]

Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4