Indiańskie forum

Forum o Indianach
Dzisiaj jest 20 października 2017 9:05

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
ewka
 Tytuł: Ktunaxa i Kootenai - poznajmy ich blizej...
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 23 kwietnia 2006 17:53 
Offline
Moderator

Rejestracja: 29 marca 2006 20:33
Posty: 258
Lokalizacja: Canada
Płeć: Nie określono
No i znowu te dziwne, niekonsekwentne podzialy/kategorie forumowe, raz wedle stanow, raz panstw, innym razem na podstawie nazw geograficznych sprawiaja, ze nie wiadomo gdzie szukac i gdzie wpisywac posty... Kutenai jest tego typowym przykladem. Nie dosc, ze historycznie rzecz biorac zyli glownie jednak na terenie dzisiejszej Kanady, to jeszcze, aby utrudnic, rozproszyli sie pod koniec wedrowek po trzech okregach administracyjnych , dwoch panstwach, do tego wszystkiego "zmienili nazwy", w zaleznosci od kraju, ktorym przypadlo im zyc. Obecnie tylko jeden rezerwat skupiajacy Kootenai znajduje sie w Montanie, jeden w malenki w Idaho, a reszta, czyli piec pozostalych spolecznosci, w ktorych zamieszkuja, wymieszani ze Shuswap, Ktunaxa, eeee...znaczy "Kutenai", skupionych jest w Kanadzie, w prowincji British Columbia. No wlasnie, to jak nalezy ich w koncu nazywac? Kolejna zagwozdka. Jak juz gdzies poprzednio wspominalam nie ma co sie meczyc i klasyfikowac Indian niczym te motylki na szpilkach lub znaczki w klaserze. Nie ma tez wiekszego sensu dzielenie ich w sposob, w jaki zostalo to zrobione na tym forum. No, ale skoro juz stworzono mylace kategorie, nie pozostaje nic innego, jak wklejenie postu tutaj i linku do tego watku o Ktunaxa, w innch miejscach ?..;))

Zabierzmy sie jednak do sedna, zaczynajac dla porzadku od nazewnictwa. Obecnie Istnieja cztery glowne pisownie tej samej grupy etnicznej/jezykowej ( co nie wyklucza uzywania nazw takich jak np Kitunaha czy Flatbow, w przeszlosci ) :

1. Ktunaxa ( K’tunaxa )- tak okreslaja siebie ci przedstawiciele grupy , ktorzy mieszkaja na terenie Kanady
2. Kutenai - nazwa stosowana przez wiekszosc naukowych i popularnonaukowych opracowan odnosi sie do calej grupy etnicznej ( Kanada i USA ), poslugujacej sie tym samym jezykiem
3. Kootenay - nazwa znana i uzywana w Kanadzie
4. Kootenai - nazwa znana i uzywana w USA

Ciekawostka: rzeka Kootenay plynie najpierw przez teren British Columbia, na poludnie, by przekraczajac granice z USA zmienic nazwe na Kootenai, po czym znowu kierujac sie na polnoc, "wplywa" z powrotem do Kanady, przemianowujac sie ponownie na Kootenay River, ktora w koncu wpada do jeziora Kootenay.
Slowo Kutenai jest najprawdopodobniej pochodna slowa Kotona. Z kolei Kotona, to po prostu sposob wymawiania slowa Ktunaxa przez Czarne Stopy. Ot i kolko sie zamyka.

Teraz troche o podzialach, bo to tez nie takie proste, jakby wynikalo z lakonicznego podsumowania kolegi Drzewiana.
Geograficznie rzecz biorac i patrzec na bieg rzeki, wzdluz ktorego znajduje sie do dzisiaj slady tego ludu, podzial jest prosty na Gornych i Dolnych. Ale wedle kierunkow na mapie, skoro rzeka wije sie bardziej „horyzontalnie” logiczny jest rowniez podzial na grupe zachodnia i wschodnia, rozgraniczenie jakie czesto stosuja badacze oraz sami zainteresowani mowiac o swoich sasiadach. Do tego dodajmy nazwy zwyczajowe, dzielace lud na grupy ( tribes ) i podgrupy ( bands ) luzno ze soba powiazane wspolnym jezykiem, miejscem przebywania, historia, ktorego wariacje/dialekty, mimo, iz jest ich kilka, swiadcza o wspolnej etnicznej przynaleznosci. Mamy wiec obecnie:

W Kanadzie:

1. Tobacco Plains Band (Akan'kunik) – ktorzy rezyduja w dwoch rezerwatach w poludniowo-wschodnim, malowniczym i nadal niezbyt gesto zaludnionym zakatku British Columbii, kolo Elko, Jaffray - w regionie zwanym Grasmere ( Tobacco Plains Valley ), a tuz przy granicy z USA.
Zarejestrowana liczba mieszkancow - 167 ( dane z 2005 )
2. St.Mary’s Band (Aq'am) - w sumie 5 rezerwatow, blisko Cranbrook i Fort Steele.
Liczba mieszkancow wynosi – 338 ( dane z 2005 )

3. Shuswap ( Columbia Lake Band ) – dwa rezerwaty wzdluz zbiornika Columbia River, tworzacego w tym miejscu piekne jezioro, kolo Invermere. Czlonkowie tej grupy naleza glownie do potomkow Shuswap, ktorzy przywedrowali w ten region z polnocy w poszukiwaniu pozywienia okolo 200 lat temu. Wraz z tworzeniem wydzielonych rezerwatow w 19 wieku, zostali oni wcieleni i „przygarnieci” przez Ktunaxa stajac sie oficjalnie jedna z grup Kootenay w Kanadzie. W 2005 roku nastapil chwilowy rozlam w monolitycznej dotychczas „konfederacji” Ktunaxa, gdy niektorzy Shuswap oglosili, iz chca oderwac sie od wspolnoty pieciu grup kanadyjskich, i powiadomili o tym K’tunaxa Nation Council. Z kolei, w ich wlasnych szeregach nastapily ostre protesty, jako ze nie wszyscy czlonkowie plemienia poparli te decyzje.
Ludnosc rezerwatu – 227 ( dane z 2005)
4. Lower Kootenay Band (Yaqan Nukiy) – osiem rezerwatow, kolo Creston, w British Columbia ( do Lower Kootenay etnicznie/jezykowo zaliczani sa rowniez czlonkowie rezerwatu w Bonners Ferry z Idaho, USA ). Ciekawostka: Organizuja co roku spore pow-wow ( Yaqan Nukiy Traditional Pow-wow ), ktore odbedzie sie w tym roku 19-22 maja...
Ludnosc zamieszkujaca rezerwaty – 206 ( dane z 2005)
5. Columbia Lake Band (Akisq'nuk ) – dwa rezerwaty w poblizu Windermere, nad jez. Windermere.
Populacja – 254 osoby (dane z 2006 )

Warto zaznaczyc, ze oficjalne dane tych pieciu rejonow (z terenow rezerwatow) niekoniecznie odzwierciedlaja rzeczywisty stan populacji autochtonicznej Ktunaxa. Nalezaloby bowiem wziasc pod uwage wszystkich posiadajacych status, a niekoniecznie mieszkajacych w obrebie rezerwatow. Jednakowoz, co wypada wiedziec, 50% populacji Ktunaxa stanowia Indianie ponizej 25 roku zycia.

W USA:

1. Montana Kootenai (Flathead Reservation ) – Niedaleko Kalispel, w Elmo, Montana. Populacja indianska w sumie wynosi tam okolo 7 tys ( dane z 2001 ), ale sklada sie nie tylko z Kootenai, ale rowniez z czlonkow dwoch innych grup mieszkajacych w tym rezerwacie: Salish oraz Pend d'Oreilles. Kootenai tworza razem z Salish tzw Salish Kootenai Confederation ( wspolnote) - w sumie okolo 4,5 tys czlonkow. Dodatkowo, okolo 2,5 tys zrzeszonych w tej wspolnocie Indian, mieszka poza rezerwatem.

2. Idaho Kootenai ( Bonners Ferry Reservation ) – stosunkowo „swieza” historia utworzenia rezerwatu, ktory powstal w 1974, po wieloletnich negocjacjach i ustaleniach. Owczesnym 67 czlonkom plemienia wydzielono w formie rezerwatu 12,5 akrow ziemi. W 1986 indianie otworzyli na terenie rezerwatu terenach osrodek pod nazwa Kootenai River Inn, Casino & Spa... calkiem niezle prosperujacy i przynoszacy grupie niezle dochody. Obecnie populacja Kootenai Reserve wynosi 101 czlonkow, poza rezerwatem mieszka okolo 30 dodatkowych osob.


Ciekawostka: Montana posiada liczna autochtoniczna populacje. Okolo 56 tys Indian legitymujacych sie statusem ( stanowi to ciut wiecej niz 6% ogolu mieszkancow stanu ). Z tego tych, mieszkajacych poza rezerwatami jest w przyblizeniu 19 tysiecy.

Na zakonczenie tego nudnawego, wstepnego odcinka, dodajmy jedynie slow pare na temat jezyka. Otoz, na podstawie najnowszych badan lingwistycznych i etnograficznych, przestano jezyk ludu Ktunaxa laczyc z rodzina algonkinska. Owszem sa odnosniki do jezyka kituahan, ale nie ma on wspolnych korzeni, jak sie okazuje, z algonskimi dialektami.
Ale o tym, oraz o innych, jeszcze nie poruszonych sprawach, bardziej ekscytujacych, bo dotyczacych kultury, historii oraz wspolczesnych problemow Ktunaxa/Kootenai, bardziej szczegolowo, moze nastepnym razem.

Onen :)

P.S. Postanowilam zalozyc nowy temat w dziale kanadyjskim, ale umieszcze link takze w Montanie, gdzie Drzewian juz wczesniej wsadzil krotka notke o tej grupie.


Na górę  || 
 Wyświetl profil WWW  
 
Bot Reklamowy Reklama
 
Na górę
ewka
 Tytuł:
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 07 maja 2006 1:10 
Offline
Moderator

Rejestracja: 29 marca 2006 20:33
Posty: 258
Lokalizacja: Canada
Płeć: Nie określono
Wracamy, do opuszczonych pare tygodni temu, Indian Ktunaxa....Pewna jednak jestem, ze pomimo naszej nieobecnosci, jakos sobie sami niezle radzili... ;))
Zacznijmy od wspomnianej juz wczesniej, jezykowej zagadki... Otoz dawni badacze, jak Boas czy Chamberlain, beztrosko przypisali Ktunaxa do rodziny algonkinskiej, nastepcy „papugowali” bez kwestionowania, i tak juz na wiele lat zostalo. Cale szczescie, znalazlo sie wielu ciekawskich, wspolczesnych antropologow i lingwistow, ktorzy poddali te tezy krytycznej analizie. Jak sie okazuje, w wyniku najnowszych badan, jezyk Ktunaxa nie ma absolutnie zadnych wspolnych korzeni z grupa algonkinska. Przypisywane mu przez niektorych badaczy pokrewienstwo z tzw Proto- Salish jest rowniez poddawane w watpliwosc, choc istnieja naukowe podstawy by twierdzic, ze laczy je wspolne, choc bardzo dalekie w czasie pokrewienstwo... A wiec, jak juz, blizej Ktunaxa do Salish, Chimakuan czy Watashan, niz do Algonkin...
Co do pochodzenia Ktunaxa i genezy zamieszkiwania ich na terenach omawianych powyzej, sprawa rowniez nie jest do konca wyjasniona. Jak wiadomo, Indianie na tym terenie nie prowadzili osiadlego trybu zycia i bylo ich stosunkowo niewielu, jak na olbrzymie i obfitujace w zywnosc wszelakiego rodzaju, tereny Plateau. Harry Turney-High prowadzil wsrod nich badanie etnograficzne przed 2 w. sw. uzyskujac sprzeczne dane od roznych informatorow. Jedni mowili mu iz Ktunaxa na te tereny dotarli zza Gor, czyli ze wschodu, inni opowiadali historie „przebudzenia” w Wielkiej Wiosce, we wnetrzu Plateau... Biali podroznicy, osadnicy, badacze i wytyczajacy szlaki, zakladajacy placowki przedstawiciele kompanii handlowych, zetkneli sie po raz pierwszy z grupami Ktunaxa na terenach preryjnych wlasnie, na wschod od podnoza Gor Skalistych, stad przyjeli, iz sa oni oryginalnymi mieszkancami prerii, i tylko zepchniecie ich przez Czarne Stopy w kierunku Plateau, zmusilo znaczna czesc grupy do osiedlenia sie w glebi dzisiejszej prowincji B.C. wzdluz rzeki Kootenay. Istnieja jednak coraz wieksze dowody ( takze archeologiczne ) na to, ze Ktunaxa od wiekow zamieszkiwali Plateau, ze ten wlasnie region jest ich oryginalnym miejscem osiedlenia, skad, dopiero po dotarciu na te obszary koni, wyruszali smielej i okresowo na tereny prerii, na sezonowe polowania na bizony zapozyczajac przy tym wiele elementow kulturowych, od typowo preryjnych sasiadow, Czarnych Stop. Naturalna koleja rzeczy czesc Ktunaxa pozostala na prerii, czesc zas „zaginela” wtapiajac sie w plemiona juz na preriach od pokolen polujace, wprowadzajac do ich kultury slownictwo , legendy i przekazy ustne oraz elementy materialne, wyraznie wskazujace na pochodzenie z obszarow Ktunaxa na Plateau, ktore do dzisiaj egzystuja wsrod np. Indian Piegan.
Pierwsze wzmianki o Ktunaxa znajdujemy na mapach i w dzienniku niejakiego Alexandra McKenzie, ktory w 1793, wedrujac w kierunku Pacyfiku, przemierzyl tereny zamieszkiwane przez ten lud. W 1801 na mapie przez niego opracowanej pojawia sie nazwa Cattanahowes, a w 1807, David Thompson zaklada pierwsza placowke handlowa w sercu krainy Ktunaxa, kolo dzisiejszego Windermere, ktora nazwal Kootenae House.

Co ciekawe, przodkowie Ktunaxa nigdy w przeszlosci nie podpisali z przedstawicielami rzadow zadnych ukladow ( treaties ), jak czynily to plemiona sasiednie, co w dzisiejszych czasach znacznie utrudnia im negocjacje odnosnie uzyskiwania praw do ziem, ktore od wiekow zasiedlali, a ktore dostarczaly im srodkow do przetrwania.
Najwyrazniej Gorni Ktunaxa (Upper ) nalezeli do tych bardziej ruchliwych i zapuszczajacych sie w wiekszym stopniu na tereny lowieckie Czarnych Stop, gdzie polowano glownie na bizony. Oni tez zapozyczyli wiele z kultury Indian preryjnych i vice versa... Oni rowniez przysparzali wiecej „klopotow” Czarnym Stopom i stad, kiedy Thompson zakladal na terytorium Ktunaxa placowke wymiany handlowej, najwiekszy opor spotkal ze strony....Czarnych Stop wlasnie, ktorzy obawiali sie, iz uzbrojeni od tej pory w strzelby uzyskane z wymiany Ktunaxa, beda w o wiele wiekszym zagrozeniem dla ich bytu. Dolni Ktunaxa (Lower), ktorzy mieszkali bardziej na zachod, wzdluz dolnego biegu rzeki Kootenay, nie zapuszczali sie tak ochoczo i czesto w kierunku bionich stad, czerpiac zrodlo protein glownie z miesa jeleni. Organizowali oni swietnie przygotowane duze, grupowe polowania, wybierajac w tym celu tzw Deer Chief ( czyli po prostu jeleniego wodza ). Czesc grupy prowadzila nagonke, wyplaszajac zwierzyne w kierunku oczekujacych na nia w ukryciu, lucznikow. Podobnie rzecz sie miala z polowaniem na kaczki, ktore przeprowadzano komunalnie, z Duck Chief ( wodzem kaczkowym ) na czele. Waznym elementem diety Dolnych Ktunaxa byly ryby, a glownie jesiotr i losos , w ktore obfitowaly rzeki i jeziora Plateau. Lowiono je za pomoca prymitywnych wedek, ale rowniez uzywano zmyslnych pulapek. Gorni Ktunaxa, w trybie zycia o wiele bardziej zblizeni do Indian preryjnych, prawie calkowicie wykluczyli ryby ze swego menu, skupiajac sie glownie na bizonim miesie, swiezym lub w postaci suszonego pemmicanu. Rola kobiet w uzupelnianiu zapasow zywnosci byla wcale znaczaca. Do ich obowiazkow nalezalo oprocz pomocy w polowach ryb, takze wyszukiwanie i wykopywanie, przy pomocy dlugich kijow, jadalnych korzeni oraz zbieranie wszelkiego rodzaju jagod i borowek. Ktunaxa wedrowali i zyli w grupach zwanych „bands”, a kazda z nich byla jednostka ekonomicznie i politycznie autonomiczna, choc istniala miedzy nimi wiez i swiadomosc nalezenia do jednej, wiekszej, kulturowo jednolitej , plemiennej spolecznosci. Nie istnial w zasadzie system klasowy, wodzow wybierano w sposob demokratyczny, biorac pod uwage ich zaslugi, specjalne predyspozycje i uzdrowicielskie umiejetnosci, choc wsrod preryjnego odlamu Ktunaxa zaczynal byc popularny system dziedziczenia tytulow wodzowskich... Niewolnikow „nabytych droga wojen” traktowano bardzo dobrze, szybko adoptujac i wtapiajac ich w grupe obozowa, nieraz tez zawierajac z nimi zwiazki malzenskie.
Mieszkano i tu i tu ( Gorni i Dolni ) w tipi, jednakowoz o ile Ktunaxa Gorni, a wiec prowadzacy bardziej preryjny tryb zycia, uzywali , podobnie jak ich sasiedzi, glownie skor do krycia namiotow, o tyle Ktunaxa Dolni czesto stosowali w tym celu maty plecione z trzcin.
I tu ciekawostka. Niedawno ogladalam na kanadyskiej tubylczej stacji APTN program dokumentalny, z serii poswieconej indianskim „biznesmenom”. Bohaterem byl przedsiebiorczy, choc przykuty do wozka inwalidzkiego starszy pan, Wilfred Jacobs, bardzo ciekawie opowiadajacy o swym zyciu, a pochodzacy wlasnie z plemienia Ktunaxa. Otoz Wilfred rozwinal pare lat temu wlasna wytwornie tipi „Ktunaxa Tepee Company” i dzieki zamowieniom naplywajacym do niego z calego kraju i zza granicy ( wspominal o zamowieniach naplywajacych do niego z Niemiec, gdzie jak wiadomo ruch indianistyczny jest bardzo silny ) , byl w stanie utrzymac siebie i rodzine na calkiem przyzwoitym poziomie. Link do jego firmy: http://www.tepee.ca Niestety, Wilfred nie doczekal zobaczenia siebie na ekranie, zmarl pare miesiecy temu, przed premiera filmu.
Kultura duchowa Indian Ktunaxa jest bardzo zblizona do kultur preryjnych. Dominuja wiec podobne wierzenia i ceremonialy (Sun Dance ), choc spotykamy takze dosc silne elementy wskazujace na zwiazki kulturowe z Salish ( transformacja kojota ), ceremonial powitania sezonu polowow na lososie, a nawet znajdujemy w niej wplywy kultury Zachodniego Wybrzeza ( kult kruka ).

I tyle w tym odcinku. Postaram sie w przyszlosci dopisac do tej, zwiezlej z koniecznosci, charakterystki Ktunaxa, opisujac ich kontakty z bialymi oraz proces przeobrazen jaki przeszli na skutek zetkniecia z zachodnia cywilizacja, od poczatku wieku 19go, az do czasow obecnych...


Na górę  || 
 Wyświetl profil WWW  
 
Drzewian
 Tytuł: Ktunaxa i Kootenai - poznajmy ich bliżej
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 17 maja 2006 21:20 
Offline
Administracja
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 maja 2005 17:01
Posty: 431
Lokalizacja: Loża Szyderców
Płeć: Nie określono
a mi pozostaje jedynie podziekowac za wyczerpujacy tekst jak i zaprosic do przejrzenia sobie stronki http://www.ktunaxa.org/index.html gdzie m.in. jest mapka terenow zajowanych w przeszlosci przez Kutenai jak i inne ciekawostki no i dla dociekliwych adres pod ktory mozna pisac do nich :)

_________________
Drzewa...można żyć między nimi, prawie ich dotykać, a i tak nie pojmie się, o czym myślą i mówią...


Na górę  || 
 Wyświetl profil WWW  
to ja - ewka
 Tytuł: Re: Ktunaxa i Kootenai - poznajmy ich bliżej
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 21 maja 2006 2:49 
Shekon,

Dzieki Drzewian.

Oficjalna strona Ktunaxa , jest jedna z wielu na temat w internecie, niestety tylko dla tych, ktorzy sa w stanie czytac po angielsku. Dlatego pozwolilam sobie zrobic powyzsze opracowanie po polsku, opierajac sie ciut, ale nie tylko, na internetowych informacjach. Korzystalam tez m.in z ksiazeczki pt. Indian Tribes of the Northern Rockies, napisanej przez Adolfa i Beverly Hungry Wolf, z serii Native American Books wydawanych przez Book Publishing Company (zbieram je cierpliwie w miare ukazywania sie nowych pozycji) . Jest ona doskonalym, podstawowym zrodlem wiedzy o plemionach terenow, na ktorych obecnie mieszkam. Jest w niej mnostwo wspomnien i opowiesci Indian spisanych w ostatnich latach i wykopanych z archiwow, unikalne zdjecia pokazujace kawal historii prerii, a nie publikowane w popularnych wydawnictwach i albumach, dane na temat poszczegolnych grup z wyszczegolnieniem wodzow i ich roli, mapki rysowane recznie, teksty treaties i chronologia ostatnich 200 lat na preriach, z punktu widzenia bialych i druga, "po indiansku".... etc, etc...

Druga dobra pozycja, w ktorej dosyc wyczerpujaca jak na nasze potrzeby kompilacja, a wiec godna polecenia, to"Native Peoples and Cultures of Canada", Allana McMillan...

Poza tym, mam po sasiedzku prawie, Glenbow Muzeum, w ktorym stala wystawa z imponujacymi zbiorami, ( nawiasem mowiac jest to swietnie przygotowana i opracowana przystepnie , ineraktywnie ekspozycja zajmujaca cale pietro muzeum), daje pojecie o bogactwie kultury indianskiej tych terenow, ale tez o szybkosci z jaka ona zanikla...

Warto jednak naocznie przekonac sie, jak wygladaja miejsca, o ktorych tu sobie piszemy...bo ludzi, ktorzy niegdys wedrowali przez ten piekny, dziki krajobraz, juz niestety, nie ma...
Tak wiec, skoro sami nie mozecie, poki co wedrowac po Albercie i British Columbii, umiescilam specjalnie dla Was, w albumie forumowym pare zdjec z ostatniej weekendowej wycieczki do "krainy Davida Thompsona", czyli z 700 km trasy po Albercie, sladami czlowieka , ktory dokladnie 200 lat temu, wlasnie w tych stronach, jako jeden z pierwszych, kontaktowal sie z plemionami zyjacymi w okolicy i tymi schodzacymi z gor.

Thompson wyruszyl w czerwcu 1806 roku, ze swojej placowki w Rocky Mountain House ( sprawdzcie na fotkach w albumie! ), obladowany wszelakimi dobrami, by wedrujac przez prerie, nastepnie przez wzgorza, doliny i lasy u podnoza gor oraz przez przepiekny, schowany wsrod osniezonych szczytow plaskowyz, znany jako Kootenay Plains (album!), gdzie Indianie lubili rozbijac obozy i spedzac zimy z uwagi na lagodny mikroklimat, dotrzec do gor Rocky Mountains i tam przejsc przez przelecz Howse (zwykle strzezona przez Czarne Stopy, ale tego roku byla dziwnie opustoszala) do Blaeberry Valley (niezwykle malownicza dolina, ciagnaca sie zdluz rzeki o tej samej nazwie przez blisko 50 km, az do ujscia do rzeki Columbia kolo Golden - teren, na ktorym osiedlilo sie sporo Niemcow i Austriakow i prowadza tam male, bardzo europejskie, hoteliki alpejskie), a nastepnie wedrowac wzdluz doliny rzeki Columbia i jez. Windermere. Thompson wiedzial, ze po przejsciu przeleczy, znajdzie sie na terenach Ktunaxa. Cala ta ekspedycja byla zorganizowana wlasnie w celu nawiazania stalych, handlowych kontaktow z plemieniem, z ktorym do tej pory w zasadzie nikt z bialych nie mial bezposredniej stycznosci, oprocz sporadycznych i przypadkowych spotkan. Thompsonowi chodzilo o to, aby uprzedzic inne przedstawicielstwa i aby zaczac robic interesy z Ktunaxa bez posrednikow, jakimi do tej pory byly, pilnie strzezace wylacznosci dostepu do placowki handlowej w Rocky Mountain House, Czarne Stopy.
Jak wiemy juz z poprzedniego mojego postu, Thompson dotarl po wielu miesiacach do rozlewisk Columbii, zwanych Columbia Flats i tam, w 1807 roku, zalozyl placowke w sercu Ktunaxa , pod nazwa Kootenea House.
Tyle historii...

Ostatnia ciekawostka. Wedrujac w polowie maja, czyli przed letnim turystycznym spedem, "sladami Thompsona", musimy liczyc sie z tym, ze przy pustych na ogol drogach, moze pojawic sie nagle a to sarna, a to pasace kozice, a to jelenie, a to wyglodniale po dlugim snie zimowym, misie ... Trzeba uwazac na dzikie zwierzaki, bo zjawiaja sie nagle i wyskakuja czesto przed maske samochodu (album!). W wyzszych partiach gor sniegi jeszcze nie stopnialy, wiec zwierzeta schodza w nizsze partie i pasa sie przy szosach, gdzie trawa zieleni sie najwczesniej, a krzaki puszczaja mlode pedy... Zarowno miasteczko Rocky Mountain House, jak i pobliskie, a lezace na szlaku miejsca o historycznym znaczeniu, szykuja sie ostro do obchodow 200 rocznicy wyprawy Thompsona przez gory. Remontuje sie muzea i "zabytki". Maja odbyc sie liczne imprezy, odtwarzanie wydarzen, festyny, no i oczywiscie ...pow-wow ;))...

onen


Na górę  || 
  
 
Gość
 Tytuł:
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 21 maja 2006 23:14 
Witam ! Ewka jak zwykle zaskakuje rozległą i rzetelną wiedzą co tylko powoduje przyjemność czytania jej opracowań i za to i ja pozwolę sobie podziękować.
Przy okazji chciałbym jednak i swoje trzy grosze do tego tematu dodać, nie powiem bedę podpierał się linkiem strony www. podanej przez Drzewiana.
Ktunaxa rzeczywiście do tej pory nie podpisywali żadnego Traktatu z władzami Kanady teraz jednak bedą mieli ku temu okazję bo jak wspomniała Ewka brak "papieru" w dzisiejszych czasach bardzo komplikuje życie.
Historia ciągle "piszącego się" porozumienia z władzami Kanady w sprawie uregulowań tematu praw do ziem, surowców, edukacji, finansów itd, oficjalnie datuje się na rok 1993 kiedy to zainicjowano pierwsze rozmowy traktatowe, tak, tak, traktatowe... aczkolwiek by uściślić zapis chodzi o przywoływany w tym momencie dokument : Statement of Intent to Negotiate - Britisch Columbia Treaty Commission - May 1993.
Z w/w dokumentu wynika jednak iż już w latach 70- tych gdy powołano do życia Ktunaxa/ Kinbasket Tribal Council - Radę Plemienia Ktunaxa, pojawiły sie pierwsze zajawki działań zmierzających do umocnienia i szerokiego rozwoju plemienia w aspektach socjalnych i politycznych. W 1974 rozpoczęto realizację programu w zakresie wymienionych obszarów działań i skierowano go do 5 grup wchodzących w skład Rady.
Na dzień dzisiejszy zrealizowano i wprowadzono w życie wiele z założonych projektów i programów min. program dot. ochrony zdrowia, program dot. opieki nad dziećmi - ale tu nie mam pewności czy czegoś nie przekręcam i proszę Ewkę o komentarz....
Na pewno jednak na dzień dzisiejszy negocjuje się tematy:
1. Prawa do ziemi i surowców, 2. Zasady transferu środków finansowych pomiędzy władzami Kanady i BC a Ktunexa ,3. Zasad kontroli narodu Ktunaxa nad ich własnym językiem i kulturą, 4. Utworzenie struktur samorządowych narodu Ktunaxa.
To moje trzy grosze i nie będę już przynudzał.
Gorąco pozdrawiam


Na górę  || 
  
 
Janusz
 Tytuł:
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 21 maja 2006 23:23 
Offline
User

Rejestracja: 25 kwietnia 2006 22:21
Posty: 70
Płeć: Nie określono
W związku z tym że moje "trzy grosze" do tematu o narodzie Ktunaxa pojawiły się pod hasłem: "Gość " a zależy mi na odpowiedzi Ewki - "protestuję" bo nie rozumiem dlaczego jako "gość" ???
pozdrawiam Janusz


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
ewka
 Tytuł:
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 22 maja 2006 6:30 
Offline
Moderator

Rejestracja: 29 marca 2006 20:33
Posty: 258
Lokalizacja: Canada
Płeć: Nie określono
Anonymous pisze:
ale tu nie mam pewności czy czegoś nie przekręcam i proszę Ewkę o komentarz....
Na pewno jednak na dzień dzisiejszy negocjuje się tematy:
1. Prawa do ziemi i surowców, 2. Zasady transferu środków finansowych pomiędzy władzami Kanady i BC a Ktunexa ,3. Zasad kontroli narodu Ktunaxa nad ich własnym językiem i kulturą, 4. Utworzenie struktur samorządowych narodu Ktunaxa.
To moje trzy grosze i nie będę już przynudzał.
Gorąco pozdrawiam


Nudz, nudz Janusz, bo mnie czasu nie staje zeby wszystko opisywac szczegolowo, a Drzewian rzucil we mnie na dodatek Zoltymi Nozami, wiec nie ma zmiluj sie, musze cos znowu dopisac w jego temacie o Yellowknife, jako ze spokoju mi nie dawaly pewne sprzeczne informacje. W koncu znalazlam bardzo interesujacy artykul na temat, ktory wiele wyjasnia ( lub gmatwa, jak kto woli ;)), a ktory bedzie dowodem na to, ze nie ma jasnych podzialow, prostych sytuacji, a historia tego kontynentu jest rownie poplatana jak dzieje Europy, gdy sie jej tak dokladniej przyjrzymy i gdy w koncu odrzucimy nasze schematyczne, waskotorowe i tradycyjne myslenie o tubylczych mieszkanacach tych ziem...

Tobie polecam strone rzadowa :

http://www.gov.bc.ca/arr/negotiation/fi ... et_map.htm

Dobrze wyjasnia i ustawia proces negocjacji i dotychczasowy postep oraz dotychczasowe "osiagi", z punktu widzenia drugiej strony czyli Rzadu. Zawsze dobrze sie zapoznac, bo jak wiemy, kazdy kij ma dwa konce ..;))


Janusz pisze:
W związku z tym że moje "trzy grosze" do tematu o narodzie Ktunaxa pojawiły się pod hasłem: "Gość " a zależy mi na odpowiedzi Ewki - "protestuję" bo nie rozumiem dlaczego jako "gość" ???
pozdrawiam Janusz


Janusz, zauwazylam, ze jesli zbyt dlugo sie mitrezy z odpowiedzia, system po prostu wylogowuje automatycznie i gdy w koncu chcesz wyslac napisana odpowiedz, zostajesz 'zagosciowany' ..;))) Spytaj szanownego admina, jakie sa limity czasowe ;))

Pozdrawiam

onen

_________________
http://community.webshots.com/user/efkaw


Na górę  || 
 Wyświetl profil WWW  
 
MATEUSZ
 Tytuł:
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 22 maja 2006 17:05 
Offline
Administracja
Awatar użytkownika

Rejestracja: 28 kwietnia 2005 16:20
Posty: 479
Lokalizacja: Jaworzno
Płeć: Mężczyzna
ewka pisze:
Janusz, zauwazylam, ze jesli zbyt dlugo sie mitrezy z odpowiedzia, system po prostu wylogowuje automatycznie i gdy w koncu chcesz wyslac napisana odpowiedz, zostajesz 'zagosciowany'

5 ze znajomości skryptu phpbb :D

Dokładnie jest to związane z długością utrzymywania ciasteczek w przeglądarce.

Forum ma ustawione 3600 sekund (1 godzina). Jednak widze że pisanie postów zajmuje więcej czasu dlatego zwiększam czas do 10800 sekund (3 godziny). Testujcie czy teraz wystarcza czasu :D

_________________
Zalogowanych zapraszam do pisania a gości do rejestracji.
www.sklepbezglutek.pl - zapraszam do sklepu z żywnością bezglutenową i niskobiałkową. Makarony, chleby, zdrowa żywność. Wysyłane od ręki bez ryzyka utraty świeżości w trakcie dostarczania.


Na górę  || 
 Wyświetl profil My Galeria Zdjęć WWW  
Janusz
 Tytuł:
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 25 maja 2006 22:15 
Offline
User

Rejestracja: 25 kwietnia 2006 22:21
Posty: 70
Płeć: Nie określono
No tak, nie bedę sie zbyt długo usprawiedliwiał dlaczego do końca nie wiem jak to wszystko działa ani się wymądrzał że wiem co to są i do czego służą ciasteczka i skrypty phpbb no bo nie wiem... :oops:
Ale postaram się nie guzdrać i nie mitrężyć to może wszystko bedzie ok. :D
Człowiek uczy się całe życie...
Gorąco pozdrawiam
Janusz


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
ewka
 Tytuł:
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 26 maja 2006 5:26 
Offline
Moderator

Rejestracja: 29 marca 2006 20:33
Posty: 258
Lokalizacja: Canada
Płeć: Nie określono
Janusz pisze:
No tak, nie bedę sie zbyt długo usprawiedliwiał dlaczego do końca nie wiem jak to wszystko działa ani się wymądrzał że wiem co to są i do czego służą ciasteczka i skrypty phpbb no bo nie wiem... :oops:
Ale postaram się nie guzdrać i nie mitrężyć to może wszystko bedzie ok. :D
Człowiek uczy się całe życie...
Gorąco pozdrawiam
Janusz


Janusz, nie bede sie wymadrzac, bo od tego sa admini ;))... Poradze Ci jedynie, ze warto, jesli dluzej jestes zalogowany na forum i czasu nie liczysz, bos zaczytany, a w koncu Cie najdzie, aby odpowiedziec, Byc napisal post najpierw w Word albo jakimkolwiek innym procesorze (tak to sie mowi po polskiemu?), ot, chocby w notatniku ( Notepad )... Pozniej tylko skopiuj i 'wpastuj' ten tekst ( funkcja: ctrl c, ctrl v) w okienko odpowiedzi tutaj na forum. Jesli Cie wylogowalo w miedzyczasie, nie stracisz nic logujac sie ponownie, bo tekst masz w innej aplikacji. Mozesz go wkleic po raz drugi, po zalogowaniu i sprawdzic czy wszedl pod Twoim nickiem. Zawsze tez "podgladaj" najpierw, zanim wyslesz na dobre. Jesli po nacisnieciu "podgladaj" nie pokaze sie na dole ramka/test z literkami/cyframi do przepisania, znaczy,ze jestes nadal zalogowany.

Mateusz, piatki to ja dostawalam w szkole, kiedy pilnie uczylam sie zarzadzania siecia, tudziez bezpieczenstwa internetowego, ale i te Twoja przyjme z wdziecznoscia ;)) ....A o skryptach i ciasteczkach moglibysmy dlugo i namietnie ..;))

_________________
http://community.webshots.com/user/efkaw


Na górę  || 
 Wyświetl profil WWW  
 
MATEUSZ
 Tytuł:
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 26 maja 2006 10:15 
Offline
Administracja
Awatar użytkownika

Rejestracja: 28 kwietnia 2005 16:20
Posty: 479
Lokalizacja: Jaworzno
Płeć: Mężczyzna
ewka pisze:
....A o skryptach i ciasteczkach moglibysmy dlugo i namietnie ..;))

z miłą chęcią :D :D :D

Szkoda że spotkanie online jest raczej niemożliwe :D


ewka pisze:
jakimkolwiek innym procesorze (tak to sie mowi po polskiemu?),

prawie dobrze. Ale chyba chodzi o "edytorze" - jako program do edycji :D

_________________
Zalogowanych zapraszam do pisania a gości do rejestracji.
www.sklepbezglutek.pl - zapraszam do sklepu z żywnością bezglutenową i niskobiałkową. Makarony, chleby, zdrowa żywność. Wysyłane od ręki bez ryzyka utraty świeżości w trakcie dostarczania.


Na górę  || 
 Wyświetl profil My Galeria Zdjęć WWW  
Janusz
 Tytuł:
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 04 czerwca 2006 21:28 
Offline
User

Rejestracja: 25 kwietnia 2006 22:21
Posty: 70
Płeć: Nie określono
Witam !
Wszelkie rady przyjąłem i postaram się je stosować w praktyce
Pozdrawiam Janusz


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
Uwais
 Tytuł: www.jualbesibajamurah.com
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 10 października 2017 4:55 
Offline
User

Rejestracja: 10 października 2017 4:16
Posty: 20
Płeć: Nie określono


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 13 ] 

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group
Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson. Stone textures by Patty Herford.
With special thanks to RuneVillage