Indiańskie forum

Forum o Indianach
Dzisiaj jest 08 grudnia 2019 18:00

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 8 ] 
Autor Wiadomość
Brule
 Tytuł: pioropusz wojenny
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 15 kwietnia 2007 21:26 
Czy to prawda ze nie wszystkie szczepy indianskie nosily pioropusze tak typowe dla zachodnich Sjuksow (Lakota) ?
Np. Apacze nie mieli pioropuszy.
A Paunisi i Osedzowie ?
A Utahowie i Kutenaje mieszkajacy w gorach ?


Na górę  || 
  
 
Bot Reklamowy Reklama
 
Na górę
szalony_koń
 Tytuł: Pióropusze
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 26 czerwca 2007 10:35 
Offline
User

Rejestracja: 12 maja 2007 13:31
Posty: 13
Lokalizacja: Chełm
Płeć: Mężczyzna
To prawda, że nie wszystkie plemiona nosiły pióropusze tylko Indianie z Wielkich Równin. Nie posiadali ich Indianie ze wschodnich puszcz. Apacze nie posiadali ich, gdyż nie mkieszkali na prerii. co do pozostałych plemion nie jestem pewien więc nie mówie aby nie wprowadzic Cię w błąd. Howgh!

_________________
"Nie sprzedaje się ziemi, po której chodzą ludzie" Szalony Koń


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
GG 
Capricornus
 Tytuł:
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 26 czerwca 2007 11:43 
Offline
User
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 marca 2007 20:36
Posty: 167
Lokalizacja: tutejszy
Płeć: Nie określono
Poza tym nazwa jest nieco myląca, pióropuszy nie noszono na wojnie. Indianie preferowali swobodę ruchów a pióropusz niewątpliwie nieco by zawadzał, więc westernowy wizerunek Indian pędzących do walki w wielkich pióropuszach należy między bajki włożyć. Analogicznie spróbuj w czymś takim połazić po lesie. :lol:

_________________
Wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie, wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych, oni też mają swoja opowieść.


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
Ree
 Tytuł:
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 26 czerwca 2007 17:03 
witam

Cytuj:
To prawda, że nie wszystkie plemiona nosiły pióropusze tylko Indianie z Wielkich Równin. Nie posiadali ich Indianie ze wschodnich puszcz. Apacze nie posiadali ich, gdyż nie mkieszkali na prerii. co do pozostałych plemion nie jestem pewien więc nie mówie aby nie wprowadzic Cię w błąd. Howgh!


nie jest tak do końca. leśni Indianie również mieli pióropusze, zakładane od święta, piękny tego przykład jest chociażby w filmie "Czarna Suknia". nie wiem czemu Apaczom nie mieszkanie na prerii miałoby przeszkadzać w noszeniu pióropuszy? nie sądzę aby takim Jicarilla czy Kiowa-Apaczom był ten element stroju obcy, skoro nawet Chiricahua je nosili, ale oczywiście nie takie jak Sju. Brule pytałeś o Paunisów: jeden z pierwszych pióropuszy uwiecznionych na płótnie należał do Petalesharo, sportretowanego przez C.B.Kinga. Ute i Kutenai, jak i wiele innych plemion z Płaskowyżu znali i nosili pióropusze. Byłbym skłonny właśnie powiedzieć że jeśli nie wszystkie, to większość narodów w obu Amerykach znało i nosiło pióropusze, oczywiście różniące się od siebie w zależności od regionu, kultury i dostępności materiałów. Pióropusze typowe dla Sju były popularne u większości narodów Równin, Płaskowyżu i części Wielkiej Kotliny.

Pozdrawiam


Na górę  || 
  
 
DarekP.
 Tytuł:
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 24 lipca 2007 11:54 
Offline
User
Awatar użytkownika

Rejestracja: 30 sierpnia 2006 18:50
Posty: 31
Lokalizacja: Wielkopolska
Płeć: Nie określono
Capricornus pisze:
pióropuszy nie noszono na wojnie. Indianie preferowali swobodę ruchów a pióropusz niewątpliwie nieco by zawadzał, więc westernowy wizerunek Indian pędzących do walki w wielkich pióropuszach należy między bajki włożyć


To nie do końca tak. Pióropusz (ang. warbonnet, ale także headdress - tutaj ma to znaczenie nieco szersze - np. czapki z bizonimi rogami, czapki ze skórkami łasic itp.) nie miał przede wszystkim ładnie wyglądać i tylko ozdabiać wojownika. To był przedmiot obdarzony mocą, która miała spływać na człowieka, który go nosił. Dlatego takie przedmioty, ale także np. specjalne koszule i pozostałą "odzież wojenną" zabierano ze sobą na wyprawy wojenne, tyle tylko, że nie noszono ich cały czas. Podczas podkradania się na terytorium wroga, wojownicy ubrani byli jak naprościej - przepaska, proste mokasyny, nieozdobione legginy, jakiś koc lub zwykła narzuta skórzana, ale jeśli tylko był czas na przygotowanie się do bitwy, wszyscy się przebierali w specjalne rzeczy, malowali, ozdabiali swe konie (o ile wyprawa odbywała się konno) - nie po to, aby ładnie wyglądać, choć może do jakiegoś stopnia też, ale przede wszystkim dlatego, że te przedmioty obdarzone wojenną mocą miały ich chronić i przynieść im powodzenie. Myślę sobie, że działało to w obie strony - noszącemu dodawało odwagi (tylko tyle, jeśli przyjmiemy zaledwie racjonalne wytłumaczenie), jego przeciwnikom uświadamiało, z jak potężnym człowiekiem przyszło im walczyć. Potężnym, bo otoczonym opieką potężnych sił. Podam Wam pewien przykład - kiedyś sobie wymyśliłem, że czymś logicznym byłaby np. tarcza w naszym rozumieniu całkowicie nieprzydatna, bo, dajmy na to, ażurowa. Jakiś czas później zobaczyłem rysunek takiej tarczy - było to coś na kształt tak popularnych obecnie łapaczy snów, choć znacznie większych rozmiarów. Jej moc polegała właśnie na tym, że magicznie zatrzymywała w swej pajęczynie wszystkie pociski. Jestem jakoś dziwnie pewien, że bardzo dobrze służyła swojemu właścicielowi.
A już tak zupełnie na marginesie przypomina mi się pewna anegdota, która zawsze wprawiała mnie w doskonały humor, bo jakoś tak specyficznie jest dla mnie indiańska i zburzyła kilka stereotypów, które sobie wyhodowałem. Otóż Biały Byk [White Bull], bliski krewny Siedzącego Byka i jednocześnie bardzo dzielny wojownik, uzyskał prawo do noszenia pióropusza. Z grubsza wiadomo, jak pozyskiwano orle pióra - w zasadzie cała ceremonia z oczyszczaniem się, przygotowaniami, potem kopanie pułapki, łapanie orła za nogi i skręcanie mu karku, aby nie uronić kropli krwi z tego świętego ptaka. No cóż, Biały Byk udał się w góry, a gdy zobaczył wspaniałego orła, po prostu go zastrzelił. Według jego słów, wyszedł mu z jego piór wspaniały i potężny pióropusz. Od razu dodam, że nikt nie podważał jego mocy.

Pozdrawiam

_________________
Ikope śni hotanin po! Wayaśice śni ee wawokiye wacin po. Wyrażaj swą opinię bez lęku! Nie krytykuj, by zranić, ale w zamian próbuj pomóc.


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
Sokole Skrzydło
 Tytuł:
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 30 sierpnia 2007 13:31 
Offline
User
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24 sierpnia 2007 22:30
Posty: 25
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Płeć: Mężczyzna
Jak już zostało powiedziane, pióropusze najczęściej nosili Indianie Równin. Innym plemionom też się zdarzało, choć raczej okazyjnie :)
Pióropusz miał znaczenie magiczne, Indianie wierzyli w jego ochronną moc, zaś poszczególne pióra były w pewnym sensie odpowiednikiem naszych orderów, mówiły o odważnych czynach, jakich dokonał właściciel.


Proponuję zajrzeć do książek Krystyny i Alfreda Szklarskich "Orle pióra" "Przekleństwo złota" i "Ostatnia walka Dakotów'. Wprawdzie są to typowe lekkie przygodowe książki o Indianach, lecz oprócz tego znajdują się tam przypisy udzielające dużo informacji o poszczególnych plemionach, przykładowe znaki z indiańskiej mowy gestów itd. Także w książce "Przekleństwo złota" w ostatnim rozdziale o tytule "Pióropusz wojenny" jest strona przedstawiająca 9 różnych kształtów i zdobień piór w zależności od tego, za jaki czyn wojenny zostały one nadane. :)

_________________
Our spirit was here long before you
Long before us
And long will it be after your pride brings you to your end


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
kanita
 Tytuł: Re: pioropusz wojenny
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 22 grudnia 2014 12:17 
Offline
User

Rejestracja: 22 grudnia 2014 12:06
Posty: 1
Płeć: Nie określono
fakt ,faktem jednak ze o komanczach i apaczach lipan jest nieporownywalnie mniej-a szkoda ,bo to tematy arcy ciekawe i na pewno majace zasieg na caly zachod od mississipi. pozdrawiam :wink:

_________________
http://www.prep4sure.biz


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
oosakatama
 Tytuł: Re: pioropusz wojenny
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 21 października 2016 6:19 
Offline
User

Rejestracja: 27 sierpnia 2015 6:11
Posty: 54
Płeć: Nie określono
jakich dokonał właściciel.
บาคาร่า gclub


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 8 ] 

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Przejdź do:  
cron
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group
Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson. Stone textures by Patty Herford.
With special thanks to RuneVillage